Самодельная хонинговальная

 Хонингование. Как это делается? самодельная
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   10-01-14 20:28
Вопрос к ГУРУ и к Сашку 33 в первую очередь, т.к. он где-то проговорился, что знает страшную тайну, как это делается. Дык, мало того что он знает, так он еще и умеет!!!
Суть вопроса такова, подарили мне Москву М разобранную и сложенную в мешок. Она мало хоженная. Вот и решил я ее собрать, но перед сборкой "вылизать".
Уже сделал:
1) Собрался с духом!
2) Отполировал поршни, крышки всасывающих окон и камеру ГБЦ.
3) Уравновесил поршни в сборе с шатунами.
4) Отбалансировал коленвал с маховиком.
5) Перебрал ногу с заменой подшипников и сальников. Сделал дополнительно в ноге:
- установил второй сальник сразу под помпой;
- сделал затвор из Литола 24 от попадания воды в редуктор через тягу включения передач;
- сделал дренажное отверстие с пробкой под подшипником № 89 для слива воды.
6) В картере убрал облой, все дефекты и несовпадения литья, придал аэродинамические формы всем углам выступам и приливам.
И вот сейчас чешу репу и думаю сделать хонинговку.
Уважаемые ГУРУ, научите, как это сделать правильно, что бы не запороть цилиндры.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (84.17.1.---)
Дата:   10-01-14 20:35
Тебе как без использования станочного парка?
тогда так:
1. Тщательно очистите блок цилиндров, еще раз убедитесь в том, что буртик на верхней кромке цилиндра полностью удален.
2. Визуально проверьте отсутствие на блоке трещин и следов коррозии. Восстановите сорванную резьбу в отверстиях. Весьма рекомендуется проверить герметичность блока цилиндров в мастерских автосервиса, в которых имеется соответствующее оборудование. Если обнаружатся дефекты, отремонтируйте блок или замените.
3. Проверьте наличие царапин и задиров на внутренних поверхностях цилиндров.
4. Измерьте внутренний диаметр цилиндра в верхней (прямо под буртиком), в средней и в нижней части параллельно оси коленчатого вала. Затем проведите измерения на тех же уровнях, но в направлении перпендикулярном оси коленчатого вала. Сравните результаты измерения со значениями указанными в руководстве. Если на поверхностях цилиндров имеются сильные задиры и царапины, или овальность и конусность цилиндров превышает установленные пределы, то блок необходимо сдать в мастерскую для расточки и хоннингования. После ремонта понадобятся поршни и кольца ремонтных размеров.
5. Если состояние цилиндров приемлемое, износ цилиндра и зазор между цилиндром и поршнем не превышают установленных норм, то расточки не требуется. Единственной необходимой операцией остается хоннингование.
6. Перед хоннингованием установите крышки коренных подшипников коленчатого вала (без подшипников), затяните болты с заданным моментом.
7. Для хоннингования понадобится специальное приспособление с мелкодисперсными шлифовальными головками, большое количество масла, ветошь и электродрель. Зажмите приспособление в электродрель, закрепите шлифовальные головки и введите приспособление в первый цилиндр. Хорошо смажьте поверхность цилиндра маслом, включите электродрель и периодически перемещайте ее вверх и вниз в цилиндре.
8. При этом на поверхности стенок цилиндра должна образоваться структура тонких линий, пересекающихся под углом около 60°.
9. Все время обильно смазывайте поверхность цилиндра. Во время вращения не доставайте приспособление. После выключения дрели продолжайте перемещать его вверх и вниз до полной остановки, затем сожмите ножки приспособления со шлифовальными головками и достаньте из цилиндра. Протрите цилиндр от масла и повторите операцию на остальных цилиндрах. Если приспособление отсутствует или нет желания самостоятельно выполнять хоннингование, то эту операцию можно выполнить в мастерских за приемлемую плату. Удовлетворительные результаты получаются при использовании насаженного на электродрель наждачного круга, или даже при выполнении операции вручную шкуркой.
10. После выполнения хоннингования снимите фаску с верхних кромок цилиндра небольшим надфилем, чтобы предотвратить заедание колец при установке поршня.
11. Весь блок опять надо промыть теплой водой с моющим средством, чтобы удалить остатки абразивного материала от хоннингования. Прочистите щеткой все каналы и промойте проточной водой. После промывания высушите блок цилиндров и смажьте веретенным маслом все обработанные поверхности. До начала сборки блок храните под пластиковым чехлом.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-01-14 20:36
Есть такая приспособа там все проще некуда
Ссылка.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (84.17.1.---)
Дата:   10-01-14 20:37

Делал так вихрю...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (84.17.1.---)
Дата:   10-01-14 20:37

Должно получиться примерно так
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (84.17.1.---)
Дата:   10-01-14 20:40
Взято отсюда, чтобы долго клаву не тискать)))
Ссылка.
После хонингования нужно долго и вдумчиво обкатывать мотор, чтоб острые вершинки, которые после хонингования остались, сточились кольцами...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   10-01-14 21:08
для колхозных условий излагал вроде в этой теме...
Ссылка.
вечером отпишусь, сейчас времени нет
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: asn (---.178-65-201-245.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   10-01-14 21:47

Однако, хон головку надо, остальное - колхоз. Жидкость, хорошо видимая на снимке - керосин.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (84.17.1.---)
Дата:   10-01-14 21:51
Колхоз, возможно, но вот уж 11 лет ходит, не скажу что его в хвост и гриву, но в год часов 150-200... Так что, если к Вихрю руки приложить...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата:   10-01-14 22:07
Если рисок (царапин) в цилиндре нет, то нех... его хониговать, ибо хонинговка увеличивает диаметр цилиндра. А вам ето надо?
Если есть риски, то можно купить хонинговалку для дрели и погладить чуть рисочки, обильно поливая всё это дело саляркой (лучше это делать с помошником, один поливает, другой хонингует) ТОЛЬКО БЕЗ ФАНАТИЗМА!!!
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата:   10-01-14 22:26
Самый главный вопрос - зачем тебе хонингование?
Хонингование обычно делается:
1) после правки геометрии цилиндра притиром. Убираются продольные риски.
2) Ну собственно для убирания продольных рисок любого происхождения.
3) После расточки с высоким классом обработки поверхности
4) Для поправки геометрии в незначительных пределах. Для ЦПГ у которых предусмотрены ремонтные кольца для номинальных поршней.
5) Для очистки от коррозии.
К тому же польза от хонингования появляется в основном на термостатированных моторах с очень небольшими тепловыми зазорами. Вихрь с его 0.17 хонинговать смысла почти ноль.
А хороший расточник дает не больше 5-го класса, хотя может и 6-й прямо со станка выдать. Именно чтоб потом с хонинговкой не ебстись.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   10-01-14 23:26
Чего только не насоветуют. Давайте-ка по порядку: во первых, если Вы не делаете расточку цилиндров под ремонтный размер поршней, то ни какое хонингование не нужно. Хонингование-есть шлифование зеркала цилиндра после расточки для удаления следов резца расточного станка.
Так же хонингованием подгоняется необходимый тепловой зазор между поршнем и цилиндром с точностью до тысячных долей миллиметра замеряемых специальным приспособлением со стрелочным микрометром. При этом хон при работе должен вращаться и двигаться в вертикально-поступательном направлении с постоянной скоростью строго по центру цилиндра и поливаться жидкостью, для постоянного удаления абразива и отшлифованного металла. Данная работа "на коленке" не возможна. Всё остальное от лукавого. Отдайте спецам. Они также Вам прогонят верхнюю плоскость блока (под прокладку) снятием десятых долей мм. Это делается тем же станком, что и делает расточку цилиндров. Блок везите к спецам вместе с поршнями. Тогда они сделают всё в лучшем виде для каждого поршня свой цилиндр. Прономеруйте и при сборке не попутайте. Поршни имеют очень большой разброс в размерениях и весе. Удачи.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (84.17.1.---)
Дата:   10-01-14 23:57
мамлюк писал:
> Чего только не насоветуют. Давайте-ка по порядку: во первых, если Вы не делаете
> расточку цилиндров под ремонтный размер поршней, то ни какое хонингование не
> нужно. Хонингование-есть шлифование зеркала цилиндра после расточки для
> удаления следов резца расточного станка.
О-ли... Я всегда считал, что хонингование нужно для того, чтобы создать на стеках гильзы риски в которых задерживается масло, оно и обеспечивает смазку между стенкой цилиндра и кольцом поршня...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Uri (---.48.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   10-01-14 23:59
правы оба - и мамлюк и АНД, и чистовая и риски имеют место быть ;)))
Ссылка.
Так,для общего развития,кому гугл не поддается)))) и коли прямого смазывания разбрызганным маслом картера в 2-т двигунах нет, ТО? то то!))))))...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата:   11-01-14 00:05
Ага. Когда рисок нет. А когда они есть?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (84.17.1.---)
Дата:   11-01-14 00:08
Кира, я не понял вопроса...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Uri (---.48.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   11-01-14 00:14
А когда риски (выработочные) есть то производится расточка, и если не хватает класса обработки то хон, но только не с целью нанесения "рисок для удержания масла" которые на 2-т не актуальны.....ну как то так!
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (84.17.1.---)
Дата:   11-01-14 00:55
Uri писал:
но только не с целью нанесения "рисок для удержания
> масла" которые на 2-т не актуальны.....ну как то так!
На первом такте, первое кольцо снимает масло досуха, а второму кольцу масло не нужно, а когда идет второй такт, то первому надо на сухую, т.к. на двух тактах это не актуально? ))) Ну-ну... Каждый день узнаю что-то новое...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Uri (---.48.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   11-01-14 01:15
AND (Питер-Приозерск)
Век живи-век учись, далее по тексту )))
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: sanek67f (---.42.21.213.pntl.ru)
Дата:   11-01-14 01:24
Хонингование в первую очередь служит для того чтобы кольцевые риски после расточки резцом поменять на риски под углом именно по таким рискам лучше всего и с минимальными потерями для себя прирабатываются кольца.Также служат для задержки масла на стенках цилиндров в 4-х тактных двигателях или разведённого масла с бензином в 2-х тактных двигателях которое попадает туда методом разбрызгивания при вращении коленчатого вала и ещё на очень многих современных двигателях стоят специальные форсунки которые смазывают цилиндры.По поводу вопроса "Сделать хонинговку".Вы можете обратиться в фирму которая занимается расточкой блоков цилиндров и попросить их обновить хонинговальную сетку.Но в первую очередь нужно промерить геометрию цилиндров и в зависимости от их результатов принимать решение о целесообразности хонинговки или уже о расточки под ремонтный размер т.к. максимальный износ находится в верхней части цилиндра под пояском куда не доходят кольца на длине 10-15 мм., и при большом износе после хонингования это место окажется не тронутым хонинговальной головкой.И вообще после прохождения цилиндра хоном на станке вы сразу всё увидите.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   11-01-14 01:48
AND (Питер-Приозерск) писал:
> О-ли... Я всегда считал, что хонингование нужно для того, чтобы создать на
> стеках гильзы риски в которых задерживается масло
После расточнОго резца этих рисок на цилиндре (гильзе), как гуталина у Матроскина. А на счет масла, то на 4-х тактниках на поршень ставится специальное поршневое кольцо, называемое маслосъемным. На 2-х тактниках не ставится, по причине смазки ЦПГ бензо-масляным туманом, которого впритык достаточно для смазки. Излишков нет. А так названные риски для удержания масла (как сказано в статье) полная чушь. После обкатки от этих рисок не остается и следа. Цилиндр (гальзу) кольца заполировывают до зеркального блеска. Не всё, что выдает ГУГЛ соответствует истине. В том числе и вышеприведенная статья. Но на фото там отличные хоны сфотканы. (не имею в виде шариковые).
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   11-01-14 01:52
"Я всегда считал, что хонингование нужно для того, чтобы создать на стеках гильзы риски в которых задерживается масло, оно и обеспечивает смазку между стенкой цилиндра и кольцом поршня..."
Ключевое слово создать. Создание подразумевает, что рисок нет. А что делать если они есть? Или, например, купил мотор, сразу разобрал и - о горе - рисок нет. Хонинговать новый необкатанный? Или наоборот - хорошо приработанный мотор. С "набитым зеркалом". Там тоже с рисками все плохо ;)
Хонинговка это всего лишь один из вариантов обработки внутренней поверхности цилиндров. И не более того. Нехера улучшать хорошее и чинить несломанное.
Хороший расточник, кстати, дает годный класс чистоты обработки с годным микрорельефом "с-под резца".
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Толяныч (---.187.67-101.xdsl.ab.ru)
Дата:   11-01-14 01:53
Макс43 писал:
> Если рисок (царапин) в цилиндре нет, то нех... его хониговать, ибо хонинговка
> увеличивает диаметр цилиндра...
> Если есть риски, то можно купить хонинговалку для дрели и погладить чуть...
+++++ Борис! Максим прав, присоединяюсь.. Поршень "Моськи "
в размере 55.20 мм и про ремонтные размеры слышать не приходилось... Что будешь делать, когда прослабишь размер гильзы?? Правильно.... -- выбросишь блок.. А на малохоженном блоке будешь кататься и радоваться... Проверишь конусность гильзы в направлении Х и У ( верх, середина, низ ) сравнишь размеры. Кольцом прогонишь по гильзе --просвет и размер стыка колец и сделаешь окончательный вывод. Хорошее масло, нормальная пропорция в бензине, и вуаля...... ИМХО, конечно. Удачи тебе
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   11-01-14 02:03
Кира, перестань меня неприятно удивлять!
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: asn (---.178-65-201-245.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   11-01-14 02:03
Kira, +1000, ты совершенно прав :o))
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Владимир 59 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   11-01-14 02:05

Уважаемой публике не плохо-бы прислушиваться к мнению знающих людей (AND).
При существующем уровне металлообрабатывающего оборудования и металлорежущего инструмента нет проблемы изготовить зеркало цилиндра с необходимой шероховатостью поверхности.
Однако, как нам преподавали в ликбезе, хонинговка желательна для ДВС. А после хонинговки вроде как крацевание, а после крацевания ещё и выварка в каком-то (вроде щелочном) растворе. Так как удалить вкрапления абразивного материала из мягкого металла (чугун) можно химическим способом.
Ну и основное назначение конечно-же смазка.

Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   11-01-14 02:42
все верно...если по уму, то при наличии конусность-элипсность в допуске, диаметр в допуске но есть износ...чуть притиром ровнанул геометрию, хонинганул и вперед с новыми колечками....это раз...
два=ни одному мотору ни 4т ни 2т даже ручная=колхозная(но сделанная с включенным мозгом) не повредит, продлевает жизнь вновь поставленных колечек процентов на 20-30 минимум(чисто по своему опыту)...в итоге процесс приработки новых колечек быстрее и в более щадящем режиме...
три= недавича Кира выкладывал селокосовские и сервисмануалы для некроджонсиков, с любопытством поштудировал(таких у меня небыло...даже буржуйский язык немного вспомнил, кое что со словарем и супругой расшифровал), дык америкосы еще в 60х годах при замене колечек сию процедуру прописали в сервисмануалах по ремонту для ремонтеров с показательными картинками...
четыре=хотел бы я видеть того тюнингатора ремонтера, который ручной хонголовкой в виде ершика или трех камушков смог просадить диаметр даже на цилиндре с износом...я улыбаюсь, это что часами риски наносить? да с такими ручными вся процедура занимает минуты 3 и усилия прижима рабочих поверхностей на рабочие элементы ершика или камушков не хватает чтобы риски стали ну очень глубокие( после ручной 200-300 моточасов наблюдаются, хоть и не в первозданном виде...после 350-400 часов в рабочей зоне колечек слизываются в ноль...делается несложно-нанесли масло, в течении 20 секунд промаслали хонприспособой и высмыкнули в итоге ее без остановки, перевернули и с другой стороны гильзы, снова смазав так же 20 секунд помаслали...все...я помнится фотки вроде ветроблока хонингованного ручной выкладывал...сейчас поищу, где-то в бардаке=мусорке на винте должны были сохранится...если найду, выложу...
делать или не делать? я делаю почти всегда, в обязательном порядке и безоговорочно, если присутствует на гильзах коррозия или был прихват...вероятность прихватов на моторе с хонниговаными гильзами всегда меньше(если не сказать в разы)...
конечно в спецконторе на соответствующем оборудовании есть гуд, но с бюджетными моторчегами экономически нецелесообразно, если все делать через спецконторы то в три стоимости мотора не вложишься...да и ответственных мало, могут просадить до неприличия, а ремонтных размеров(для шага вперед у нас нет)...хочешь сделать хорошо-сделай сам(мой принцип по-жизни...)
обязательно делать не на сухую(есть спецмасло спрей), можно и с солярой, можно и проще-обычным маслом для 2т моторов...именно присутствие смазки позволяет приспособе не шлифовать камушками поверхность гильз, а именно резать риски...в ютубе, можно найти видео ручной хоннинговки водномоторной техники от увлеченных водкомоторной болячкой, и амеров и...
обязательно качественно вымыть с использованием мыла и щеток(хуть зубных), я мою раз пять минимум, пока проведя чистой белой хэбэшкой не будет оставаться следа от абразива-металла и она будет оставаться чистой...
посли хоннинговки ручными прибамбасами всегда в обязаловку ставлю новое колечко на поршень и минут пять маслаю по всей поверхности гильзы, чтобы колечко срезало острые вершинки...опять же куча ветоши и масло...помаслал и вытер насухую, смазал маслом и снова помаслал и т.д., опосля снова качественная промывка и вытерев насухо, СРАЗУ смазать чистой ветощью пропитанной маслом-качественно и с усердием...иначе буквально через 5-10 минут получим разводы ржавчины на поверхности гильзы...
далее важно соблюсти технологию, а именно необходимые обороты и скорость подачи головки(соблюсти правильный угол рисок в итоге) и время проведения процедуры(необходимое количество рисок в итоге)
можно с помощью обычного шуруповерта(оборотов достаточно) и на трезвую исполнить неплохую хонинговку в любом 2т блоке, главное делать не на сухую...вопрос только нормального качества и с необходимой зернистостью камушками приспособу приобрести...кстати качество китаезких при цене от 15 баксов скажем так неплохое...хватает на пяток моторов...и для колхознополевых условий есть гуд.
делать или не делать-моя имха хуже не будет точно, а если сделать по уму то ресурс у цпг будет лучше...
недавеча по примеру Бешенного Володи попробовал композитами АФК на холодную мотоголову обкатать(цпг и опорные подшипники обрабатывались периодическим добавлением композита), мне очень понравилось, точнее я кипятком...
сейчас начнется срач, по поводу сего, но я его поддерживать не буду, у каждого есть свое мнение и свой опыт...свой я изложил...эффективность присутствует и находится за гранью погрешности измерений.
делать ли хон в колхознополевых у 2т движка-моя имха делать(полемизировать влом, но литературы кучу переварил по этой теме, в том числе и современной, плюс свой опыт...., посему у меня такое мнение)
Ну и всем спасибо, некоторые перлы посмешили...
Владимир 59- поддерживаю абсолютно, все верно...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   11-01-14 02:44
Чем? Тем, что пытаюсь как либо включить человеку мозг?
Ща чел возьмет нормальный цилиндр. Отдаст хз куда. Ему там дадут десятку в плюс и красивые разводы. Или, что вероятнее, просто красивые разводы за деньги. А потом он будет бегать спрашивать где взять ремонтные поршни? И вопрос где взять кольца на Москву просто слезой повиснет у него в глазу.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Владимир 59 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   11-01-14 02:51

В нормальном цилиндре хон должен присутствовать иначе это не нормальный цилиндр.

Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   11-01-14 02:54
Один нюанс - америкосы хонинговкой, разгоняют цилиндры под ремонтный размер. На сверлильном станке. Экономя на расточном. И то это такой homemade вариант. Типа для тех у кого руки не из жопы и гаражик имеется.
У знакомых мацациклистов видел еще лет 10 назад такую раздвижную поебоцию. Камни только к ней стоили ПЦ каких денег.
Так как этот блуд практически самоцентрующийся, то там даже особо упираться с базированием не надо. На сверлильном прямо на столе БЦ положить и просто придерживать чтоб не начало проворачивать.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   11-01-14 03:01
все верно, такие головки делал когда-то самопальные, камушки действительно конских денег стоят, даже сейчас...
так вот, качество геометрии цилиндра при расточке фактически такой головкой ни на одном из известных мне станков добиться не возможно...какой бы именитый токарь или расточник или рукастый за станком не стоял...а хонголовкой геометрия с точностью до третьего знака...почти идеальная...(хотя нет пределов совершенству). со станком конечно быстрее, но в идеал только притиром и опосля хоном дорабатывать...со станком под ремонтный размер конечно быстрее...да и камушки недешевые жалко убивать...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Uri (---.48.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   11-01-14 03:12
Да вопрос то у ТС стоял не о теории хона, а применительно к конкретному мотору.... а по логике некоторых - привезли мне моторчег,ну прокладку под головкой поменять - о, цилиндра зеркальные, компрессия 10.... не, непорядок паря, ХОНА у тебя нет!!! а бех хона циллиндр ненормальный...)))))) а что,возьму на вооружение)))))
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   11-01-14 03:13
Кира, ты по правде или стебешься? )
Я в ответе ТС написал про гаражный способ, без спец оборудования, я готов тебе прислать тросик-хон (фото я приложил в своем ответе ТС), и если ты им прослабишь десятку в плюс в чугунном цилиндре, хотя бы за сутки, с меня литр какой-нибудь вкусняшки)))
Я не знаю, что там делают америкосы, меня хон нагонять учили два не самых последних раллиста в СССР (они на базе раллийного клуба Автомобилист, сделали мастерскую по капиталке двигателей, ну была тогда тема - кооперативы), и к ним я и приехал на капиталку на своей первой ВАЗ 2102. Как то я проникся их объяснениями, т.к. двигатель доходил на той машине, потом был переставлен в другую, и в итоге после аварии второй, был продан знакомому где он, в итоге, и стуканул еще после 3х лет эксплуатации, т.к. знакомый был распиздяй и считал, что у него под капотом шайтан-арба и смена масла и фильтров ей не нужно. Суммарный пробег после капиталки чуть более 500 000 км, как то внушает... Я не говорю, что это заслуга хонингования, просто культура мастеров делавших работу... Вот их объяснения я и привожу тут.
Мне Тебе оъяснять сем атака нового кольца на горизонтальные риски оставленные резцом, хуже, нежели на риски нанесенные под углом в 60 градусов?!
Кира, ну скажи, что ты стебался!!! )
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   11-01-14 03:16
да ясен пень стебался...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Andreyka (---.defri.ru)
Дата:   11-01-14 03:26
ту Kira
Хонингование обычно делается:
1) после правки геометрии цилиндра притиром. Убираются продольные риски.
2) Ну собственно для убирания продольных рисок любого происхождения.
3) После расточки с высоким классом обработки поверхности
4) Для поправки геометрии в незначительных пределах. Для ЦПГ у которых предусмотрены ремонтные кольца для номинальных поршней.
5) Для очистки от коррозии.
Хонингование делается не как обычно и не как правило!
Хон наносится с целью предотвращения смыва со стенок цилиндра масла,например при холодном пуске.Хон бывает остро и тупо-вершинный.
Хон делается после расточки,гильзования и.т.п цилиндра.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   11-01-14 03:30
Andreyka писал:
> Хон делается после расточки,гильзования и.т.п цилиндра.
И после постановки новых колец, не повредит...
Разумеется, если вся геометрия цилиндра в норме (см. мой первый ответ ТС)
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Andreyka (---.defri.ru)
Дата:   11-01-14 03:40
AND (Питер-Приозерск)
Конечно!
Для моторов ВАЗ,после нанесения хона,ставились т.н мичуринские кольца,после 10 тысяч км. пробега,ставили индийские,более "мягкие" кольца.
Но всё это касалось остро-вершинного хонингования.После привлечения спецов с Порше,начиная с восьмой модели,мы стали применять тупо(плоско)-вершинное хонингование.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   11-01-14 04:05
Джентльмены - не путаем нанесение рисок и хонинговку. Нанести царапины по этой, как его, проекции гипотрохоиды на цилиндрическую поверхность это одно. А шуровать горшок абразивом это другое.
Я не стебусь. Я переболел хонинговкой, холодной обкаткой, дисульфидом молибдена, притиркой алмазными пастами и прочими симптомами котовой болезни еще в 2003-м. Просто я много и плодотворно общался не с раллистами, а с теми стариками, которые восстанавливали грузовики и дорожную технику после эксплуатации теми, кто считал, что под капотом шайтан-арба. И наворачивал на 53-м или 130-м по 200 тык не делая с мотором вообще ничего и изредка подливая масло (какое смандил и когда то совсем ушло) и воду. А уж что там еще надо где-то что-то мазать вообще не слышал.
От этих дедов я вынес очень ценную мысль - любому действию нужны очень веские основания. И понимание его затрат и последствий.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   11-01-14 04:13
Короче мы друг-друга, поняли ))) Прозит! )
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: федот68( Калуга) (176.15.94.---)
Дата:   11-01-14 04:56
Всё не читал.
Но напомню:
Плосковершинное хонингование ( эдакое "загрубление" поверхности "зеркала" цилиндра, но НЕ УВЕЛИЧИВАЮЩЕЕ её "абразивной" активности делается ПОСЛЕ чистовой хонинговки. С целью создать "канавки" и "окопы" для удерживания некоторого количества масла, смазывающего пару цилиндр/кольцо.
Актуально для 4Т мотора.
Для 2Т ( любой схемы - даже с "непосредственным" впрыском, что более 60 лет пользуется, в том числе и в "бытовых", автомобильных, моторах ) - сие неактуально "по определению".
И дело вовсе не в диких тепловых зазорах корявособранных моторов из говноматериалов.
А - в принципе смазывания ЦПГ. В 4Т и 2 Т двигателях.
2 Киры :
Твои знания в моторах - обрывочны и противоестесственны.
Особо веселят твои ссылки на "дедов" - списиялизДофф"....
Не смеши. Ага?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   11-01-14 05:18

Да-а-а.... ответов море...))))) Анекдот вспомнился, типа...Можно ли изнасиловать женщину на Красной площади? Ответ. НЕЛЬЗЯ!!!! Прохожие советами замучают!))))))
Что-то похожее и в этой теме!))))
Спасибо всем большое!!!
И так я из всех мнений сформировал свое, правда оно у меня было и раньше сформировано и полностью совпадает с мнением Александра (Сашок 33) А вот практических советов и рекомендаций нигде не нашел, по этому и родилась эта тема.
Теперь я получил от Сашка 33 практические советы, за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Хон у меня есть, он на фото. За 20 секунд хонингования цилиндры не испортишь, самое главное тщательнейшим образом вымыть цилиндры и смазать от мгновенной коррозии.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: НямЪ (95.154.66.---)
Дата:   11-01-14 05:29
Меня в 95 году учили что хонингование - это метод финишной обработки для получения правильной геометрии формы. Из-за особенностей движения хона он дает правильный цилиндр. Применяется после расточки.
Мотористы используют побочный эффект от хонингования - создание рисок на зеркале цилиндра.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   11-01-14 06:36
федот68( Калуга) писал:
>
> 2 Киры :
> Твои знания в моторах - обрывочны и противоестесственны.
Угу. То-то я смотрю, у меня они работают годами. Даже после приступов котовой болезни.
> Особо веселят твои ссылки на "дедов" - списиялизДофф"....
> Не смеши. Ага?
Следующий раз буду учиться у ПТУшников современного разлива. Я вот до сих пор жалею, что в той конторе с мотористами и механиками мало общался. Больше со станочником.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   11-01-14 06:37
Остался только один вопрос - а на хуа?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-01-14 06:40
Прочитал всё.
Задался таким же вопросом.
При 5000 об.мин, это ерунда, мягко говоря.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: федот68( Калуга) (176.15.94.---)
Дата:   11-01-14 06:54
Ещё раз!!!
плосковершинное (!!!!!!)
хонингование - лишь способ задержать некоторое количество масла на стенках цилиндра.
Для смазки "обратного хода поршня" хотя бы....
Другого объяснения сложновыдуманного технологического процесса - в тупую башку не приползает......
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   11-01-14 07:17
Если ты это мне, то я твое пояснение знаю. А вопрос адресован занятым в данном перформансе. Могу задать его развернуто.
На хуа лезть в цилиндр если все работает? Или еще неизвестно как работает? Особенно первый раз в жизни. Особенно корявым инструментом. Особенно в мотор, к которому хрен найдешь любую запчасть. Особенно в приступе зимней котовой болезни.
Это все те-же вопросы, что я задавал этому несчастному который вихрь модернизировал по большому счету. Для чего всё это делать? Если ради процесса, ну так это по крайней мере честно. А если ради результата, то не видно тут значимого и измеримого результата.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: An-24 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата:   11-01-14 07:31
Кира...
Проведи экскремент.
Возьми пруток Ф 40-50 сними окалину мм 2 и проточи на чистовую при подаче 0,05 мм/об,(кстати это минимальная подача при токарной обработке,даже на координатке) миллиметров 30. Померяй микрометром.Затем возьми наждачку с зерном 180-200.Воткни оборотов 800 и наждачкой поелозь по проточеному секунд 5-6.Ты увидишь,что размер уменьшился примерно на 0,02мм.А прикинь на сколько кольца сотрутся и при этом цилиндр сотрут...Вот тебе и зазор в замке увеличился.
Так что, из под резца конечно можно,но это хреново.
Чем выше чистота обработки,тем лучше.
А хонинговка,как правило идёт опосля шлифовки...чистовой шлифовки.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: федот68( Калуга) (176.15.94.---)
Дата:   11-01-14 07:34
Kira писал:
> Если ты это мне, то я твое пояснение знаю. А вопрос адресован занятым в данном
> перформансе. Могу задать его развернуто.
> На хуа лезть в цилиндр если все работает? Или еще неизвестно как работает?
> Особенно первый раз в жизни. Особенно корявым инструментом. Особенно в мотор, к
> которому хрен найдешь любую запчасть. Особенно в приступе зимней котовой
> болезни.
> Это все те-же вопросы, что я задавал этому несчастному который вихрь
> модернизировал по большому счету. Для чего всё это делать? Если ради процесса,
> ну так это по крайней мере честно.
Хм
А если ради результата, то не видно тут
> значимого и измеримого результата.
>
+555
Тем паче - чцть выше про 2Т и 4 Т была и моя "отметка"....
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Ewtya (---.opera-mini.net)
Дата:   11-01-14 09:58
Не переживайте народ.скоро от хонинговки производители поголовно откажутся.прямой путь и одноразовому и мелкоресурсному мотору
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   11-01-14 11:45
Kira писал:
> Это все те-же вопросы, что я задавал этому несчастному который вихрь
> модернизировал...
Кира, если это мне адресовано, то я Вихрь модернизировал лет 11-12 назад...
Что было сделано:
-Все разобрано и померяно
- Все собрано
- хонингование
- новые кольца
- установлен сальник тяги реверса
- вместо штатной системы зажигания, собрана своя, ни на что не похожая на этом сайте )))) Работает и поныне (обычная контактная схема зажигания, как на первых Жигулях, один раз сменили контакты, каждый год капали маслом на суконку...
- перемотан и установлен стартер от запорожца (крутился не в ту сторону, сволочь )
- перебрана помпа (ну все что полагается)
- перебран редуктор
- разобран-собран карбюратор (криминала не обнаружил)
- ну... и разумеется, до зеркального блеска натерт редуктор и винт ))))
- все отрегулировано
БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛОСЬ с движком...
Если бы не полез, в жизни бы не рискнул на этом движке по Ладоге ходить...
Двигатель до сих пор радует хозяина, где то за Рыбацким....
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   11-01-14 11:54
Полез, потому что после Ветерка, он хреново заводился, сливал масло из редуктора и вообще вел себя не как движок, а как кусок железа...
Если ТС сделает хонингование ручным или с помощью шкроповерта, бкдет только лучше...
Если считаешь по другому - сам-себе злобный Буратино ))))
Кира, может хватит уже?)
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   11-01-14 12:04
МужЧины...все будет хорошо...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   11-01-14 13:14
Kira писал:
> Остался только один вопрос - а на хуа?
-------------------------------------------------------------------------------
Вот так и знал..., что обязательно кто-нибудь наступит на любимый на мозоль и посеет зерно сомнения!)))))))))))
Вот меня то же терзает этот вопрос, а на куя??? Если все хвалят этот движок, да и конструктивом хонингование не было предусмотрено... да идвижок малохоженный... да и хватит мне его на всю оставшуюся жизнь...
Гад ты, Kira ( это сказано в шутку и с большим уважением!), и ЧО мне сейчас делать?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата:   11-01-14 19:41

Хонинговка после расточки,прихватов и просто при переборке обязательна,но не игрушкой за 290 руб,а серьезным инструментом.
Я пользуюсь раздвижным хоном фирмы SUNNEN со сменными брусками трех видов зернистости.
Не сочтите рекламой,но водномоторникам из Самары могу помочь в вопросе расточки (в том числе глухих ) блоков с последующей хонинговкой.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: sanek67f (---.42.21.213.pntl.ru)
Дата:   11-01-14 19:58
АЛЕКС999 писал:
> Хонинговка после расточки,прихватов и просто при переборке обязательна,но не
> игрушкой за 290 руб,а серьезным инструментом.
Полностью согласен с человеком который занимается данным видом работ,а многий бред из этой темы слушаю каждый день на работе.Ведь у нас до сих пор многие считают что "блоки шлифуются",а "валы растачиваются"...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   11-01-14 20:14
Не. Не ты :)
Забыл я ник, а поиск вчера было лениво шерудить. Я про чела, который два раза открывал тему "доработки вихря" и ни разу не смог ответить на вопрос "а на хуа?"
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Гость-А (---.pools.atnet.ru)
Дата:   11-01-14 20:25
А щёткой по металлу такие же риски оставляются.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Толяныч (---.187.67-101.xdsl.ab.ru)
Дата:   12-01-14 03:30
Боб-51 писал:
> Вот так и знал..., что обязательно кто-нибудь наступит на любимый на мозоль и
> посеет зерно сомнения!)))))))))))
> Вот меня то же терзает этот вопрос, а на куя???.....
Правильно знаешь, Борис..!! Ну никогда не станет " запор " "фольксвагеном -гольф ". а "лада-калина " -" тойотой -короллой " ---хоть тресни...!
И правильно ---на хуа....
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Николай Симчат (217.118.64.---)
Дата:   12-01-14 12:51
Не разу не делал, но приспособление видел. Очень сложное. Примитив, который предлагают, как мне кажется, только нарушит геометрию. По мне лучше после расточки, очень быстро сменить комплект колец. они быстрее зеркало сделают. Самое главное еще нужны микрометр и индикаторный нутромер
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: АЛЕКС999 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   12-01-14 18:32
Николай Симчат писал:
> Не разу не делал, но приспособление видел. Очень сложное.
----- И дорогооооое)))))
А если серьезно,то такие вещи на один -два раза не покупаются, т.к. окупаются очень долго,но зато после хонинговки цилиндр как новый.
Примитив, который
> предлагают, как мне кажется, только нарушит геометрию.
---- Не совсем верно,думаю что польза все таки будет,по крайне мере лучше чем ничего.
По мне лучше после
> расточки, очень быстро сменить комплект колец. они быстрее зеркало сделают.
>
----- А вот это (на мой взгляд) не верно,по многим показателям.
Самое главное еще нужны микрометр и индикаторный нутромер
---- ну это вообще не обсуждается, а как бы подразумевается само собой.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Николай Симчат (217.118.64.---)
Дата:   12-01-14 18:48
На том приспособлении я не видел жесткости. Возможно на четырех тактных и сделает пользу, а по окнам, как мне кажется, набьет только ям. Вот приспособление, которое попадалось мне имело очень точную регулировку диаметра
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   12-01-14 19:35
Николай Симчат писал:
... а по окнам, как мне кажется, набьет только ям....
----------------------------------------------------------------
Я так думаю, что это зависит от длины камней, чем длиннее тем лучше.
У меня длина камней 28,5 мм, и они для тормозных цилиндров. Александр (Сашок 33), такие камни пойдут для цилиндров Москвы?
И на чем можно потренироваться, что бы подобрать скорость вращения и скорость подачи (туда-сюда)))) для получения правильного угла насечек?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   12-01-14 22:48
пойдут...но лучше с чуть более длинными камушками...делаешь наименьшее усилие прижима(открутить прижимной прибамбас доверху=отпустить) и пробуешь на том же блоке...глянул чтобы угол получился правильный, поджал и вперед на мины...
глаза боятся, руки делают...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: asn (---.95-54-250-203.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   12-01-14 23:12
Боб-51, читаю эту ветку, но не ввязываюсь в полемику, поскольку, профессионально занимался ИЗГОТОВЛЕНИЕМ хон головок, поверь, это далеко не те вещи, что рекламитуют за 300 р. Ты пришел к правильному вопросу : а на..., а зачем, и ответ нашелся правильный: нех... нах.. НЕ заморачивайся с хонинговкой, твой мотор этого не требует, да, видимо, того и не стоит. Удачи.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: угрюмый (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   12-01-14 23:21
хонингование это особо точная доводка не для того чтобы сделать сетку на поверхности а для того чтобы убрать гребешки после шлифовки и довести поверхность до 8-10- 12 класса и придать цилиндричьность и округлость гильзы я проработал на шлифовке и хонинговке на военном заводе по Полет в городе омске до перестройки 10 лет а потом закрыли программу нашего Челнока Бурана и закончилась работа пришлось уйти сейчас работаю на шлифовке собираю мотор ветр 12 э тоже хочу пристроить стартер от скутера ВТ-50 стоит 1500 рублей а если есть гдето координатно шлифовальный станок то больше нечего и ненадо в омск на рынке на любой советский мотор есть запчасти
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: угрюмый (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   12-01-14 23:32
какой бы не был расточник выше 6-7 класса чистоты он не даст и пока кольца набьют чистоту сотрут гребешки на гильзе и кольцах зазор в замке будет уже на пределе вот вам и мощность двигателя упала
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: asn (---.95-54-250-203.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   13-01-14 00:00
угрюмый, может это все и правильно, но в процессе спора народ забыл о вопросе ТС, а он звучал так: " Суть вопроса такова, подарили мне Москву М разобранную и сложенную в мешок. Она мало хоженная. Вот и решил я ее собрать, но перед сборкой "вылизать". И народ правильно объяснил сущность процесса хонинговки и размер затрат, с ним связанных, и даже привел ТС к вопросу : а нахуа. Осталось подытожить, теперь многие почитавшие задумаются о сущности хонинговки и не будут забивать головы себе и людям этим вопросом, который довольно часто возникает здесь на форуме в виде: "надо хонинговать - не надо хонинговать", пусть каждый решает сам имея минимальные понятия.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   13-01-14 00:04
Боб-51 писал:
> И на чем можно потренироваться,
>для получения правильного угла насечек?
Ну сколько можно "хонинговать" тему? Вам профессионалы русским языком говорят: ни какие насечки на внутренней поверхности цилиндров специально не делаются! Оставшиеся риски, это след от хонинговочных камней. Повторяю:они специально не наносятся. Угрюмый верно пишет, что чистота обработки цилиндров д.б. не менее 8-10 классов чистоты. Чем выше (если есть возможность) частота обработки, тем лучше. На штоках гидроцилиндров доводят до 13-14 класса. Так они блестят, как полированные. До такого блеска цилиндры отполировывают уже поршневые кольца. Вся трепотня об специальном нанесении рисок для удержания масла-детский лепет. А угол насечек зависит от скорости поступательного движения хонов на станке, которая устанавливается в зависимости от диаметра цилиндров.
Второй раз уже объясняю, больше не захожу сюда.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   13-01-14 03:56
Уважаемый Мамлюк, вот зря Вы про профессионализм заговорили... Ваш профессионализм вызывает у меня сомнения, т.к. Вы сами себе противоречите! Это было во - первых, а во-вторых, наверное все автоиженеры во всем Мире Дураки, т.к. все повыерхности с высоким классом чистоты у них блестят, а вот цилиндры вовсе даже не блестят, так мало того, еще и риски просматриваются. Где Вы видели, что бы высокий класс чистоты выходил из под зернистости 350-500
Недавно лазил в движок от Мазды с пробегом за 200 000 так там хонинговка сохранилась в прекрасном состоянии и она по внешнему виду не рисками пересекающимися выглядит, а в виде пятен... и нахрена они этих пятен понаделали??? Сделали бы зеркало и все было бы О.К. но они "дураки" зеркало не делают, Вы не знаете почему не делают зеркало?
Уважаемый Мамлюк, не поленитесь и почитайте по ссылке Uri от 10.01.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: ronnie (188.134.40.---)
Дата:   13-01-14 06:27
+Боб 51. У меня сложилось такое же мнение, одним словом авто инженеры поголовно идиоты. Зачем-то зеркальные поверхности поганят царапинами. Явно просматривается мировой заговор )).
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   13-01-14 15:13
угрюмый писал:
> какой бы не был расточник выше 6-7 класса чистоты он не даст и пока кольца
> набьют чистоту сотрут гребешки на гильзе и кольцах зазор в замке будет уже на
> пределе вот вам и мощность двигателя упала
-------------------------------------------------------------------------------
Вот что - то вспомнилось... типа - каждый мнит себя стратегом, видя бой из далека. Некоторые считают себя такими учеными, такими доками, что начинают такую х.....ню нести с умным видорм, которая ни в какие ворота не лезет!!!(((((
Уважаемый Угрюмый, Вы прежде чем что -то писать, взяли бы да и прикинули цифры с помощью простой арифметики за 5 класс средней школы, тогда бы и не растопыривали пальцы с видом прожженного инженера - моториста((((((((((
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: An-24 (---.kyivstar.net)
Дата:   14-01-14 05:43
Боб-51 ик,зря ты так, угрюмый таки прав.И я об энтом писал токо выше. Для КИРЫ.
А оте,как ты говоришь риски, (которые у тебя остались после 200 000),к хонингованию никакого отношения не имеют. Это или электрический или электрохимический процесс и это только для 4-Т.
На 2-Т такое нахрен не нужно.Тут чем меньше "риски" тем лучше.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: угрюмый (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   14-01-14 21:58
после хонинговки никаких вершинок не должно должна быть идеальная чистота и цилиндричность и конечно никакова элипса
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: угрюмый (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   14-01-14 22:33
да о гидроцилиндрах на самолет ан- 74 делали с начало шлифовали потом хонинговали затем хромировали снова шлифовали и потом хонинговали чистота 12 класс и кто смотрел ствол ружья тот знает что такое 3 -4 кольца в стволе.а гильзы я шлифовал от ю-3 мотик с такими же окнами как и у лодочных процесс очень долгий много не подаш будет камнем вырывать на окнах ну апосле графитовым камнем пройдеш вот тебе и зеркало.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: угрюмый (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   14-01-14 22:44
проверь нутромером цилиндры если нет Элипса и Задиров и выроботки проверь кольцом новым зазор по стыку если зазор в норме ставь и не парься а если нет то ремонтное ставь только стыки подгони и еще походит
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Николай Симчат (217.118.64.---)
Дата:   15-01-14 20:11
Ну ни разу не видел, чтоб зеркало хромировали, штока гидро приводов и то часто лезет хром. Для поршневой это верный клин. видел хромировку головок, чтоб нагар не лип
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Николай Симчат (217.118.64.---)
Дата:   15-01-14 20:19
Залез в википедию. хонингование для точности и чистоты обработки. а не для создания масляных холодильников. Это так называются спец углубления для удержания смазки
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: угрюмый (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   15-01-14 21:17
ты о каком зеркале Ведешь речь не пойму
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: угрюмый (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   15-01-14 21:27
ты об этом что только что узнал я на протяжении 10 лет на космос ина Ан-74 хонинговкой и шлифовкой занимался и это для меня не новость для чего хонинговка имею 5 раряд шлифовщ хонинговщ
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: угрюмый (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   15-01-14 22:43
я так же разобрал 12 ветр взял цилиндры вставил кольцо старое зазор на стыке охереть был спичка пролазила. ребята выточили мне кольцо я его внутри шлифанул в размер 60 по нулям и в выходной на толчек за кольцами купил там кольца по контрольному кольцу что я сделал зазор на стыке чуть толше лезвия бритвы втавил в цилиндр и оказалость что гильза без выроботки и больше я не стал заморачиваться кольца притрутся по гильзе думаю еще походит минимум затрат прокладки сальники подшипники ну и покраска прикинул за 2 касаря взял 3 вложил 5 нормално
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Спортист (---.112.relinfo.ru)
Дата:   15-01-14 22:59
Угрюмый, жги дальше ))))) прикольно почитать ))))
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Макс43 (95.153.193.---)
Дата:   15-01-14 23:13
угрюмый писал:
> проверь нутромером цилиндры если нет Элипса и Задиров и выроботки проверь
> кольцом новым зазор по стыку если зазор в норме ставь и не парься а если нет то
> ремонтное ставь только стыки подгони и еще походит
Угу!!! на Москву М ремонтное Кольцо)))) Осталось ему только на рынок за ним сгонять))))
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: угрюмый (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   16-01-14 01:17
я с тобой полностью согласен An-24 я тоже об этом писал и работал много лет на шлифовке и хонинговке
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: ROBOaT (---.233.188-91.ertelecom.ru)
Дата:   16-01-14 03:11
Хонинговочная сетка это всего лишь побочный эффект при хонинговании. А само хонингование - это высокоточный метод шлифования. По этому вопросу, конечно же, зачет угрюмому.
Но! Эта самая сетка за счет задерживания в ней масла способствует лучшему смазыванию при работе пары трения. И на самый главный вопрос, заданный ТС, нужна ли там эта сетка, так никто и не ответил. Лично я считаю, что при соблюдении всех технологий и зазоров хуже не будет, но, если не будет хуже, это не значит, что будет лучше, а тут уже на первый план непроизвольно "выползает" тот самый вопрос - нахуа? Поэтому, ИМХО, нефиг этим заниматься.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   16-01-14 03:18
АУ, технологи МС, гле вы!!!!????
Здесь мы, читаем, посмеиваемся, коньячок попиваем.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: ROBOaT (---.233.188-237.ertelecom.ru)
Дата:   16-01-14 03:47
А что конкретно тебя, Михаил из Саратова, смешит?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   16-01-14 05:14
Некоторые высказывания некоторых специалистов, которые сами сто раз так делали. Наша Раша, чесслово! Что делали, чем делали? Какие то китайские фитюльки и шарики на проволочках...Только, что не на хер шкурку намотать и им пошмыгать... Нет бы открыть книгу какую, почитать, если не хватает знаний. Я лет 30 назад читал, потом ещё читал и перечитывал.
Для начала, для хонингования требуется специальный станок, называемый ХОНИНГОВАЛЬНЫЙ большой такой станок, тонны полторы весом, там есть целых три мощных мотора, спец. инструмент, называемый ХОНА или ХОН, спец. расходные материалы, называемые БРУСКИ. Задаваемые НУ (начальные условия)- материал, диаметр, высота, чистота пов-ти, до и после обработки, косвенно- шаг и глубина сетки. На выходе получаем соответственно требуемую чистоту обработки, и режимы резанья (частоту вращения, подачу, усилие прижима, размер зерна).
А потом разбираемся по уже другому учебнику- теория ДВС по процессам, происходящим в нём. Там становится понятным, ДЛЯ ЧЕГО в качестве ФИНИШНОЙ обработки применяется ИМЕННО ХОНИНГОВАНИЕ.
ЧЕСТНО СКАЗАТЬ- НАДОЕЛО ПЕЧАТАТЬ!
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: ROBOaT (---.233.188-237.ertelecom.ru)
Дата:   16-01-14 05:36
В принципе, не могу не согласиться, только это все не смешно, а по меньшей мере грустно. Ну да ладно... Свое мнение я высказал.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   16-01-14 18:09
михаил из саратова писал:
...........
> А потом разбираемся по уже другому учебнику- теория ДВС по процессам,
> происходящим в нём. Там становится понятным, ДЛЯ ЧЕГО в качестве ФИНИШНОЙ
> обработки применяется ИМЕННО ХОНИНГОВАНИЕ.
> ЧЕСТНО СКАЗАТЬ- НАДОЕЛО ПЕЧАТАТЬ!
-------------------------------------------------------
Может быть Вы ответите на такой вопрос. Почему (причина) и когда (в какой момент) возможно заклинивание мотора с воздушным охлаждением, если ему не дать поработать (остыть) на холостых оборотах после длительной поездки?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: WebBoat (---.nsk.sibset.net)
Дата:   17-01-14 07:08
АЛЕКС999 писал:
> Хонинговка после расточки,прихватов и просто при переборке обязательна,но не
> игрушкой за 290 руб,а серьезным инструментом.
> Я пользуюсь раздвижным хоном фирмы SUNNEN со сменными брусками трех видов
> зернистости.
> Не сочтите рекламой,но водномоторникам из Самары могу помочь в вопросе
> расточки (в том числе глухих ) блоков с последующей хонинговкой.
на сайте Ссылка. не смог найти раздвижной хон. Подскажите где такой приобрести.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   17-01-14 14:07
михаил из саратова писал:
..................
> ЧЕСТНО СКАЗАТЬ- НАДОЕЛО ПЕЧАТАТЬ!
---------------------------------------------------------------------
Во как?!!! А кто вас об этом просил то? Да и ничего полезного Вы не НАПЕЧАТАЛИ, "умных" мыслей не просматривается вообще, кроме расстопыренных пальцев, типо смотрите все, какой я умный, какие книжки читал 30 лет назад...))))))))))) а за 30 лет очень много чего изменилось, Вам не приходило такое в голову???
Было бы смешно, если бы не было так грустно!((((((
P.S. Посмотрел Ваш профиль... и подумалось, что на сегодняшний момент, после Вашего"САМОВОСХВАЛЕНИЯ" или "САМОУТВЕРЖДЕНИЯ" (как Вам будет угодно) не за какие деньги не доверил бы Вам свою машину...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   17-01-14 15:07
В металлообработке и в ТДВС зща 30 лет ничего не поменялось, это раз.
Второе- после таких самодельщиков я технику в ремонт принимаю с коэффициентом от 1,2 до 2,5. Больно тяжко восстанавливать после таких, как ты, Кулибиных!
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   17-01-14 15:32
Вот блин, а че кипитимся то парни, прия как при обсуждении китайских моторов - да пофигу, ну зачем брать на себя "отвественность за совет"? ну хочет ТС - пусть хоть кирпичем хонингует, это его мотор и его личное дело. Ведь если он послушался и выбрал вариант самого "красноречивого" специалиста и запорол мотор при этом - то сам себе злобный буратино,и никто отвественности перед ним нести не будет....
Зато из каждой такой темы разгорается фирменный "мотолодочный" срачь(((((( сводящийся к мерянию ефтим самым.... как то в более добрую плоскость общения переводить бы это все надо! Жаль,что я не модератор)))))
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: mer (---.oesd.ru)
Дата:   17-01-14 16:47
михаил из саратова писал:
> В металлообработке и в ТДВС зща 30 лет ничего не поменялось, это раз.
Реплика просто убойная. Главное подчеркивает грамотность специалиста и его уровень. :)
Даже добавить не чего.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   18-01-14 00:14
михаил из саратова писал:
> В металлообработке и в ТДВС зща 30 лет ничего не поменялось, это раз.
> Второе- после таких самодельщиков я технику в ремонт принимаю с коэффициентом от
> 1,2 до 2,5. Больно тяжко восстанавливать после таких, как ты, Кулибиных!
----------------------------
У-у-у-у.... как все запущено!((((((( Ни знаний... ни культуры... ни грамотности... За то самомнения и хамства выше крыши. А жаль...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   18-01-14 00:32
mer писал:
> михаил из саратова писал:
>
> > В металлообработке и в ТДВС зща 30 лет ничего не поменялось, это раз.
> Реплика просто убойная. Главное подчеркивает грамотность специалиста и его
> уровень. :)
> Даже добавить не чего.
-------------------------------------
+100!!! И вот такие люди ремонтируют нашу технику!?...Грустно все это!
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   18-01-14 00:50
Ремонтирую, причём успешно. И при этом не задаю идиотских вопросов, а отвечаю на них.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Vitalich (217.10.42.---)
Дата:   18-01-14 02:34
Боб-51 писал:
>
> P.S. Посмотрел Ваш профиль... и подумалось, что на сегодняшний момент, после
> Вашего"САМОВОСХВАЛЕНИЯ" или "САМОУТВЕРЖДЕНИЯ" (как Вам будет угодно) не за какие
> деньги не доверил бы Вам свою машину...
Ну, тут Вы пожалуй фору дадите любому :) В емейле букву А добавить после дефиса и отлично будет.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   18-01-14 02:58
Vitalich писал:
> Боб-51 писал:
> >
> > P.S. Посмотрел Ваш профиль... и подумалось, что на сегодняшний момент, после
> > Вашего"САМОВОСХВАЛЕНИЯ" или "САМОУТВЕРЖДЕНИЯ" (как Вам будет угодно) не за
> какие
> > деньги не доверил бы Вам свою машину...
>
> Ну, тут Вы пожалуй фору дадите любому :) В емейле букву А добавить после
> дефиса и отлично будет.
--------------------------------------------------
Ничего не понял! Вам то я чем не угодил? Вам не нравится адрес моей почты? А зря! Название почты дано в память о моем верном друге, ушедшем в мир иной, кобеле породы колли по кличке СУЛТАН.
Ну, и уж коль Вы начали поливать меня грязью, что Вам не делает чести, так и продолжите, только человеческим языком, что бы всем было понятно. А за одно и о Вас сложится мнение...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Vitalich (217.10.42.---)
Дата:   18-01-14 06:35
Боб-51 писал:
> Vitalich писал:
>
> > Боб-51 писал:
> > >
> > > P.S. Посмотрел Ваш профиль... и подумалось, что на сегодняшний момент, после
> > > Вашего"САМОВОСХВАЛЕНИЯ" или "САМОУТВЕРЖДЕНИЯ" (как Вам будет угодно) не за
> > какие
> > > деньги не доверил бы Вам свою машину...
> >
> > Ну, тут Вы пожалуй фору дадите любому :) В емейле букву А добавить после
> > дефиса и отлично будет.
> --------------------------------------------------
> Ничего не понял! Вам то я чем не угодил? Вам не нравится адрес моей почты? А
> зря! Название почты дано в память о моем верном друге, ушедшем в мир иной,
> кобеле породы колли по кличке СУЛТАН.
> Ну, и уж коль Вы начали поливать меня грязью, что Вам не делает чести, так и
> продолжите, только человеческим языком, что бы всем было понятно. А за одно и о
> Вас сложится мнение...
Оставил длинную цитату...Про БОЛЬШИЕ буквы САМ поймёшь.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   18-01-14 06:38
мужчины...ВАМ ЧЕГО ЗАНЯТЬСЯ НЕЧЕМ??????????
Есть что по-делу...выкладывайте. Народ спасибо скажет...может чего нового узнаем...
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-01-14 08:44
мамлюк писал:
> Ну сколько можно "хонинговать" тему? Вам профессионалы русским языком говорят:
> ни какие насечки на внутренней поверхности цилиндров специально не делаются!
> Вся трепотня об специальном нанесении рисок для удержания масла-детский лепет. А
> угол насечек зависит от скорости поступательного движения хонов на станке,
> которая устанавливается в зависимости от диаметра цилиндров.
> Второй раз уже объясняю, больше не захожу сюда.
Лучше бы ты и первый не заходил. 8-) Если ты говоришь что рисок не должно быть то ответь на вопрос-------а почему угол этих рисок прописан в мануалах?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   18-01-14 17:28
Сашок 3 3 писал:
> мужчины...ВАМ ЧЕГО ЗАНЯТЬСЯ НЕЧЕМ??????????
>
> Есть что по-делу...выкладывайте. Народ спасибо скажет...может чего нового
> узнаем...
------------------------------------
+100!!!
Собака лает, а караван идет! Хватит тему засирать и стучать себя в грудь кулаками типа - плавали знаем...
Тема интересная и познавательная, причем для всех и "мастеров" и "подмастерий"! Поэтому убедительная просьба, обосновывайте свое мнение с точки зрения физики или практического опыта.
У сторонников хонингования много ссылок на статьи о пользе и назначении хонингования в ДВС. Пока у всех, кто на практике применил ручное хонингование, результат только положительный, отрицательных отзывов нет!
Об отрицательных результатах есть только ЛИЧНЫЕ теоретические предположения. Еще никто не дал ссылку на научный труд или статью, обосновывающую, что хонингование для улучшения смазки цилиндров ДВС это зло. Практического отрицательного опыта применения хонингования пока нет.
...И очень много измышлений, не выдерживающих никакой критики, с расстопыреванием пальцев и оскорблениями в адрес оппонентов типа - ну и дураки вы все, такого не может быть, потому что такого не может быть...)))))), или - я открыл автосервис и знаю, как должно быть...)))) Не выставляйте себя на смех. Причем авторы этих измышлений не ответили ни на один теоретический вопрос, который был им задан. Это о чем то говорит?
Любое обоснованное мнение имеет право на жизнь!!! И оно должно быть высказано!!!
С уважением ко всем.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   18-01-14 17:54
Vitalich писал:
> > > Боб-51 писал:
> > > > Вашего"САМОВОСХВАЛЕНИЯ" или "САМОУТВЕРЖДЕНИЯ" (как Вам будет угодно) не за
> > > какие
> > > > деньги не доверил бы Вам свою машину...
> > >
> Оставил длинную цитату...Про БОЛЬШИЕ буквы САМ поймёшь.
----------------------------------------------------------------------
А мы что, уже на ТЫ??? Культура однако... Ладно забыли!
А это Вы считаете нормальным общением:
1) "АУ, технологи МС, гле вы!!!!????
Здесь мы, читаем, посмеиваемся, коньячок попиваем."
2) "Некоторые высказывания некоторых специалистов, которые сами сто раз так делали. Наша Раша, чесслово! Что делали, чем делали? Какие то китайские фитюльки и шарики на проволочках...Только, что не на хер шкурку намотать и им пошмыгать... Нет бы открыть книгу какую, почитать, если не хватает знаний. Я лет 30 назад читал, потом ещё читал и перечитывал..."
3) "В металлообработке и в ТДВС зща 30 лет ничего не поменялось, это раз..."
Что это по Вашему, если не САМОВОСХВАЛЕНИЕ и не САМОУТВЕРЖДЕНИЕ? Да резко сказано, но это не оскорбление и не хамство.
А какое Вы дадите определение такому поведению на форуме и уровню интеллекта написавшего такие посты?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: serg311074 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   18-01-14 21:53
Из своей практики. Хонингование (глубокие риски на зеркале цилиндров) служат для удержания смазки,встречал глубину этих рисок более 0.1 мм на дизельных двигателях которые ходят далеко за 1 000 000 км.Отсутствие этих "рисок" сокращает жизнь поршневой в 2-3 раза.
ИМХО Никаких теорий голая практика.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-01-14 23:42
Так я вижу что никто из противников хонингования не может обьяснить почему градус "побочных" рисок указан в мануалах. 8-)
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: михаил из саратова (95.84.16.---)
Дата:   18-01-14 23:53
serg311074 писал:
> Из своей практики. Хонингование (глубокие риски на зеркале цилиндров) служат для
> удержания смазки,встречал глубину этих рисок более 0.1 мм на дизельных
> двигателях которые ходят далеко за 1 000 000 км.Отсутствие этих "рисок"
> сокращает жизнь поршневой в 2-3 раза.
>
> ИМХО Никаких теорий голая практика.
Ну наконец то! Хоть один человек,читавший книжки и имеющий опыт (статистику) по ремонту моторов!
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: михаил из саратова (95.84.16.---)
Дата:   18-01-14 23:56
АндрейА писал:
> Так я вижу что никто из противников хонингования не может обьяснить почему
> градус "побочных" рисок указан в мануалах. 8-)
А вот именно для удержания масла и для увеличения срока службы поршневой. Там ещё указан профиль и глубина((((
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-01-14 01:05
михаил из саратова писал:
> АндрейА писал:
>
> > Так я вижу что никто из противников хонингования не может обьяснить почему
> > градус "побочных" рисок указан в мануалах. 8-)
> А вот именно для удержания масла и для увеличения срока службы поршневой. Там
> ещё указан профиль и глубина((((
Дык я именно поэтому вопрос и задавал, что бы "противники" что то против обосновали. Скажу больше, когда хонинговать возможности не было а собирать надо было "отцы" из БОШСЕРВИСА эти риски прям шкуркой от руки наносили.
Я понимаю что это не метод но делалось именно так.
Пора тему закрывать наверно.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   19-01-14 08:40
смешные слились....
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-01-14 04:07
Сашок 3 3 писал:
> смешные слились....
Ты у зеркала?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Power (---.kosnet.ru)
Дата:   20-01-14 04:16
А,можно мне?
Хонингование это:
-для технорей-получение необходимой чистоты
рабочей поверхности цилиндра,
-для ботаников-нанесение сетки,для удержания
масла.
Во как!
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   20-01-14 04:39
АндрейА писал:
> Сашок 3 3 писал:
>
> > смешные слились....
>
> Ты у зеркала?
и что???
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: михаил из саратова (95.84.16.---)
Дата:   20-01-14 04:55
Power писал:
> А,можно мне?
> Хонингование это:
> -для технорей-получение необходимой чистоты
> рабочей поверхности цилиндра,
> -для ботаников-нанесение сетки,для удержания
> масла.
> Во как!
Необходимую чистоту пов-ти можно получить несколькими способами- хонингование, лишь один из них. Существует ещё шлифования, алмазное точение (эльборовое). Однако же ни один из этих методов не подходит для обработки цилиндров ДВС, выполненных из ЧУГУНА.
Сварливая бабка- статистика говорит, что при износе цилиндров свыше глубины рисунка, дальнейший износ идёт лавинообразно. Однако же, если восстановить правильный рисунок хоны- чудо- износ останавливается. С чего бы это? Это вопрос к тем, кто не знает, для чего хонингование. однако же!- сие никак не относится к цилиндрам, где нанесено износостойкое покрытие- та свои методы маслозадержания- пористая структура самого покрытия (пористый хром, накасил)
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-01-14 04:57
Power писал:
> А,можно мне?
> Хонингование это:
> -для технорей-получение необходимой чистоты
> рабочей поверхности цилиндра,
> -для ботаников-нанесение сетки,для удержания
> масла.
> Во как!
Красава, тогда обьясни сИрым почему градус регламентируется? Для чистоты обработки пофигу какой градус будет. 8-)
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-01-14 05:00
михаил из саратова писал:
Это вопрос
> к тем, кто не знает, для чего хонингование. однако же!- сие никак не относится к
> цилиндрам, где нанесено износостойкое покрытие- та свои методы маслозадержания-
> пористая структура самого покрытия (пористый хром, накасил)
Ну еще один. Кому показать заводской хон на никасиле моторов БМВ и всех кроссовых мотоциклов?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Power (---.kosnet.ru)
Дата:   20-01-14 05:11
АндрейА писал:
> Power писал:
>
> > А,можно мне?
> > Хонингование это:
> > -для технорей-получение необходимой чистоты
> > рабочей поверхности цилиндра,
> > -для ботаников-нанесение сетки,для удержания
> > масла.
> > Во как!
>
> Красава, тогда обьясни сИрым почему градус регламентируется? Для чистоты
> обработки пофигу какой градус будет. 8-)
Чтобы масло не стекало.;)
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-01-14 05:24
Power писал:
> > Красава, тогда обьясни сИрым почему градус регламентируется? Для чистоты
> > обработки пофигу какой градус будет. 8-)
> Чтобы масло не стекало.;)
Тогда почему "для ботаников"?
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Power (---.kosnet.ru)
Дата:   20-01-14 05:27
АндрейА писал:
> Power писал:
>
>
> > > Красава, тогда обьясни сИрым почему градус регламентируется? Для чистоты
> > > обработки пофигу какой градус будет. 8-)
> > Чтобы масло не стекало.;)
>
> Тогда почему "для ботаников"?
Думай,Голова.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   20-01-14 17:54
Power писал:
> А,можно мне?
> Хонингование это:
> -для технорей-получение необходимой чистоты
> рабочей поверхности цилиндра,
> -для ботаников-нанесение сетки,для удержания
> масла.
> Во как!
----------------------------------------
А без ёрничества никак???
На всякий случай... Хонингование применяется для достижения различных целей, т.е. оно многоцелевое. В частности, для получения высокого класса чистоты применяют камушки с мелким зерном и определенные режимы обработки, для нанесения маслозадерживающей сетки на цилиндрах ДВС используют камушки средней зернистости и специальный режим для выдерживания правильного угла сетки её частоты и глубины.
Ответить на это сообщение
 Re: Хонингование. Как это делается?
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   20-01-14 18:10
Power писал:
> АндрейА писал:
>
> > Красава, тогда обьясни сИрым почему градус регламентируется? Для чистоты
> > обработки пофигу какой градус будет. 8-)
> Чтобы масло не стекало.;)
---------------------------------------------------
Не совсем так... На оборотах 5000 говорить о стекании масла... ну как -то не совсем правильно. Я бы сформулировал, что сетка нужна для задержания масла на стенках цилиндра и для равномерного его распределения по всей поверхности цилиндра для предотвращения прорыва (образования "дырок") в масленой пленке.
Для двухтактных двигателей, ввиду особенности их смазки, хонингование приобретает свою значимость или точнее становится максимально эффективным при граничном износе ЦПГ.
Ответить на это сообщение


Рейтинг@Mail.ru


Поделись с друзьями



Рекомендуем посмотреть ещё:


Закрыть ... [X]

Хонингование легкий способ довести поверхность до идеала Парень связал девушку рассказы

Самодельная хонинговальная Хонинговка своими руками Видео на Запорожском портале
Самодельная хонинговальная СВОИМИ РУКАМИ : Хонинговка Видео! - t-Видео сёрфинг
Самодельная хонинговальная Хонинговальные головки - Металлический форум
Самодельная хонинговальная Анатолий Кузнецов. Бабий Яр
Самодельная хонинговальная Боли внизу живота у женщин Азбука здоровья
Самодельная хонинговальная Викторина для школьников «Что, где, когда?» - Гости в доме
Самодельная хонинговальная Все для ремонта в одном месте по низкой цене, плитка, двери
Самодельная хонинговальная Вязание крючком для НАЧИНАЮЩИХ. Подробные схемы и описания
Вязание крючком для начинающих Голодные боли в животе причины и как от них избавиться? День славянской письменности и культуры Всякая всячина Заболевание сахарный диабет причины, признаки Наращивание ногтей гелем: технология и фото дизайнов 2014

ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ